“ทิดกาโตะ” ปะทะ “ใบตอง” รับพลาดเพราะเป็นวัยรุ่น แต่ถูกฝ่ายหญิงยั่วยวน ก่อนแบล็กเมล์เรียกเงิน

“ทิดกาโตะ” ปะทะ “ใบตอง” รับพลาดเพราะเป็นวัยรุ่น แต่ถูกฝ่ายหญิงยั่วยวน ก่อนแบล็กเมล์เรียกเงิน พ้อหลังสึกมีเงินติดตัวแค่ 4 พัน 

กรณีคลิปเสียงและข้อความอ้างการสนทนาระหว่างหญิงสาวพูดแทนตัวเองว่า “ตอง” และเสียงชายอ้างว่าเป็นพระนักเทศน์ชื่อดัง แอบมีสัมพันธ์กับหญิงสาวในรถยนต์ จนเป็นที่วิพากษ์วิจารณ์กัน ขณะที่ “หลวงพี่กาโตะ” ได้ออกมาปฏิเสธว่าไม่ใช่ตนเอง ส่วนฝ่ายหญิงได้ออกมายอมรับว่าเป็นไบโพลาร์เลยกุเรื่อง ด้าน “พระย้อย” หรือ “พระธนวัฒน์” พระลูกวัดได้ปล่อยคลิปเสียงต่อ จนในที่สุดหลวงพี่กาโตะได้สึกเรียบร้อย

รายการโหนกระแสวันที่ 2 พ.ค. 65 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ “ใบตอง” สีกาที่มีสัมพันธ์กับอดีตพระ มาพร้อม “พระย้อย” และ “หมอปลา มือปราบสัมภเวสี”

พระย้อยเป็นไงบ้าง หายร้องไห้หรือยัง?

พระย้อย : หายแล้วครับ จะไปวัดไหนยังไม่ทราบครับ

พระย้อยเป็นคนเอาคลิปมาเปิด?

พระย้อย : ครับ

ใบตองคือเจ้าของเสียงและเจ้าของคลิปที่คุยกับพระ?

ใบตอง : ยืนยันค่ะ

รู้จักอดีตพระได้ไง?

ใบตอง : ไปถวายเพลที่วัด วันที่ 31 ม.ค. ปี 65 ค่ะ ตอนนั้นถวายเพลอย่างเดียว หลังจากนั้นในการถวายเพลก็ไม่มีอะไร มีการเดินดูชมวัด หลังจากนั้นแยกย้าย พอแยกย้ายตองก็ไปถามพระท่านว่า ถ้าคราวหน้าจะถวายเพลอีก จะติดต่อยังไง ท่านก็บอกว่าสามารถแอดเบอร์นั้นได้เลย จะขึ้นเป็นไอดีเลย แค่นั้นค่ะ

หลังจากนั้นพูดคุยติดต่อมาตลอด?

ใบตอง : หลังจากนั้นท่านทักมาถามว่าทำอะไรครับ เยอะมาก ก็ได้ส่งไฟล์ทั้งหมดให้พี่หนุ่มและทีมงานแล้ว มีถามว่าทำอะไรอยู่ครับ เหมือนชวนคุยให้ตองรู้สึกสบายใจ ณ ตอนนั้นตองก็รู้สึกดีที่มีคนเป็นห่วง เพราะวันนั้นที่ตองไปถวายเพล ตองบอกท่านว่าตองไม่สบาย ตองกลับมารักษาจิตใจนะ

ไปมีสัมพันธ์ลึกซึ้งกันยังไง?

ใบตอง : พอมีการพูดคุยกันแล้ว ก็เริ่มเปิดใจคุยมากขึ้น หลังจากนั้นตอนแรกท่านบ่นปวดหลัง อาจจะเทศน์นาน ตองเลยแนะนำว่าให้ทายาหม่อง ปกติหมอสามารถนวดให้ได้มั้ย หมอผู้หญิงหรืออะไรแบบนี้ เขาบอกว่านวดได้ แล้วถ้าเป็นตองจะนวดให้ได้มั้ย เขาบอกว่าถ้าเราเจตนาดี นวดได้

เราอายุเท่าไหร่?

ใบตอง : (หัวเราะ) 37 ค่ะ

เข้าวัดบ่อยมั้ย?

ใบตอง : บ่อยมากเลยค่ะ

ไม่รู้เหรอสีกาเขาไม่ให้โดนตัว?

ใบตอง : รู้ค่ะ ตอนนั้นจะอ้างจิตใจอ่อนแออย่างเดียวไม่ได้ ด้วยความศรัทธา เชื่อมั่น ท่านพูดหลายครั้งว่าเจตนาดี

เจตนาดีท่าไหนถึงได้มีสัมพันธ์กัน คุณไม่ได้ถูกขืนใจ ถูกล่วงละเมิดทางเพศ คุณก็ผิดส่วนนึง สมยอมด้วยส่วนนนึง สุดท้ายไปตกล่องปล่องชิ้นกันท่านได้ไง?

ใบตอง : มีการนัดกัน ท่านบอกว่าให้ตองไปที่นึงดีมั้ย สบายนะ อากาศดี เดี๋ยวท่านเทศน์เสร็จเวลานี้ ๆ ประมาณเกือบๆ สี่ทุ่ม ถึงที่วัดประมาณสี่ทุ่ม เดี๋ยวกลับมาพาไปเที่ยวแถวเขื่อนแถวนั้น

พาไปดูเขื่อนตอนสี่ทุ่ม?

ใบตอง : ใช่ค่ะ (หัวเราะ) มองไม่เห็นอะไรเลย ดำมืดไปหมดเลยค่ะ (หัวเราะ)

เตือนนิดนึง สังคมเพ่งเล็งคุณด้วย การที่พูดอะไรออกมาแล้วหัวเราะ ระวังสังคมจะต่อว่าว่าเราก็ไม่สำนึก แล้วเขาให้ทำไงต่อ?

ใบตอง : เขาให้นวด แต่ก่อนตองจับ ก็ถามตลอดว่าผิดมั้ย บาปมั้ย ทำได้มั้ย เขาบอกเขาป่วย ทำได้

หลังจากนั้นก็เกินเลย?

ใบตอง : ใช้เวลา 2-3 ชั่วโมงค่ะ

ก็เลยเถิดกัน?

ใบตอง : ค่ะ

เรื่องที่คุณไปมีสัมพันธ์กับพระรูปนี้ ตามข่าวบอก 2 ครั้ง ตอนแรกเห็นว่าจะมีครั้งที่ 3 อีก แต่คุณไม่ยอมหรือยังไง?

ใบตอง : ไม่ใช่ค่ะ ครั้งที่สอง ตามที่ท่านเล่าให้ฟังเริ่มมีคนสงสัย มีคนมาเตือนว่าเห็นรถคันนี้ขึ้นมาเวลานี้ๆ อย่าเจอกันบ่อยนะ อย่าเจอกันถี่นะ

ตัวคุณเองก็รู้ตัวว่าผิดใช่มั้ยที่ไปมีสัมพันธ์กับพระ?

ใบตอง : รู้ค่ะ

หลังจากนั้นมีประเด็นเกิดขึ้น มีคลิปหลุดออกมา คลิปนั้นคือคลิปอะไร?

ใบตอง : คือตองรู้สึก ตลอดเวลาที่คุยกับท่าน ใจนึงตองก็รู้สึกสุข แต่อีกใจนึงตองก็รู้สึกทุกข์ ตองก็ไม่รู้จะทำยังไง ไม่รู้จะอธิบายให้ใครฟัง มันเป็นเรื่องที่พูดไม่ได้

ปลายคลิปเสียง พระบอกว่าตอนนี้ให้บล็อกเบอร์ ระวังหมอปลาโทรมา คุณเอาคลิป 7 คลิปส่งให้พระย้อย รู้จักท่านเหรอ?

ใบตอง :  ไม่รู้จักเป็นการส่วนตัว  ในเฟซบุ๊กมีท่านสองท่านที่ตองเห็นหน้าเฟซบุ๊กบ่อยๆ ตอนนั้นไม่ทราบชื่อด้วยซ้ำค่ะ

หมอปลา : คือตองพอมีเรื่อง วันที่ 4 เม.ย. ตองติดต่อผมมา เลยคุยกับอาร์มกับมนว่าพระกาโตะมีอะไรกับสีกาตอง เรานัดเจอที่กรุงเทพฯ แต่ น้องป่วยจริงๆ ตอนนั้นตองส่งคลิปเสียง หลักฐานการแชตให้พี่หนุ่มแล้ว พี่หนุ่มก็รู้เรื่องนี้ตั้งแต่ทีแรก ผมก็วางแผน เพราะพระพวกนี้ถ้าจะจับให้ได้ ต่อให้มีหลักฐานชัดเจนเขาก็ไม่ยอมรับ เลยวางแผน แต่ตองใจร้อน เลยเอาคลิปส่งให้หลวงพี่ก่อน แล้วบอกอาร์มกับผม

ตอนแรกต้องการจับให้ได้คาหนังคาเขา แต่ตองทนรอไม่ไหว ส่งให้ทางพระย้อยด้วย พระย้อยก็เป็นพระอยู่ที่วัด ก็เปิดคลิป?

พระย้อย : เปิดคลิปเพื่อแสดงความบริสุทธิ์ให้กระจ่าง เพื่อปกป้องพระศาสนา

ข่าวบอกว่าพระเองเปิดคลิปเพราะอิจฉาพระกาโตะ?

พระย้อย : ไม่จริงครับ

บางมุมมีข่าวบอกว่าตัวท่านเองแอบชอบใบตองด้วย?

พระย้อย : ไม่จริงครับ ยืนยันว่าไม่จริงครับ

ท่านเองถูกไล่ออกจากวัด?

พระย้อย : ใช่ครับ

จะร้องใช่มั้ย?

พระย้อย : ครับ

ร้องเพราะอึดอัดใจเหรอ?

พระย้อย : เรื่องต่อสู้ไม่เคยกลัว แต่นี่เป็นพระผู้ใหญ่ เจตนาไม่ได้โกรธ แต่น้อยใจ เราแค่ออกมาปกป้องพุทธศาสนาไม่ให้เสื่อมเสียกับพระรูปนึง

บอกให้ท่านย้ายออกไปเพราะเอาคลิปมาเปิดแค่นั้นเอง แล้วได้คุยกับเจ้าอาวาสมั้ย?

พระย้อย : แกเคยว่ามาครั้งนึงแล้ว ก็อธิบายไปแล้ว ครั้งที่สองทีวีช่องนึงกำลังสัมภาษณ์ แกก็เดินมาได้ยิน ก็เลยให้ออกจากวัด

ท่านร้องไห้เก็บของออกจากวัด ท่านน้อยเนื้อต่ำใจ หลังจากนั้นใบตองออกมาแล้วพูดประมาณว่าเรื่องทั้งหมดที่เกิดขึ้น คลิปต่าง ๆ ไม่ใช่เรื่องจริง กุเรื่องมาทั้งหมด ทำไมออกมาพูดแบบนั้น?

ใบตอง : หลังจากวันนั้น มีพระผู้ใหญ่ท่านนึงโทรศัพท์มา ท่านแจ้งว่ารู้เรื่องหมดทุกอย่างแล้วนะ เพราะพระคนนี้เล่าให้ฟังหมดแล้ว เราจะมาช่วยหาทางออกกัน เพราะเรื่องไปกันใหญ่แล้ว

หลวงพี่กาโตะไปพูดกับพระรูปนี้ ไปเล่าให้ฟังหมดแล้วว่าเกิดขึ้นจริง มีการไปฉันรอบดึกในรถ ท่านไปสารภาพแล้ว พระผู้ใหญ่โทรมาบอกว่า?

ใบตอง : โทรมาว่ามาหาข้อตกลง ข้อสรุปกันดีกว่าว่าจะตกลงกันยังไง เพื่อให้เป็นไปในแนวทางเดียวกัน

แล้วเราตอบว่า?

ใบตอง : เพื่อตัดปัญหา ตองตอบไปว่าเดี๋ยวตองยอมรับผิดเองทั้งหมด เพราะตองอยากให้จบเร็วๆ ไม่มีผลกระทบต่อใคร ตองคิดว่าตองไม่ได้มีชื่อเสียงหรืออะไร ตองคงไม่เป็นไรค่ะ

ยอมโดนด่าเอง?

ใบตอง : ยอมค่ะ

หลังคุณออกมาพูด พระกาโตะบอกว่าเห็นมั้ย สีกาตองบอกแล้วกุเรื่องมาเอง เสียงที่ได้ยินคล้ายๆ ก็ตกใจเหมือนกัน สุดท้ายไม่จบ มีคลิปอื่นย้อนกลับมาอีก เป็นยังไง?

หมอปลา : น่าจะคลิปที่ตองส่งให้พระย้อย พระย้อยค่อยๆ ปล่อยออกมา

พระย้อยไม่ยอม พอตองบอกว่าหนูทำเองพระกาโตะไม่ผิด ทัวร์ลงพระย้อยทันที พระย้อยยอมไม่ได้เลยปล่อยต่อ?

พระย้อย : ตอนแรกตั้งใจว่าจะไม่ทำอะไร แค่ให้เขาสารภาพแล้วสึกไป แค่นั้น แต่โดนทัวร์ลงว่าจะดำเนินคดี ทีวีช่องนึงโดนด่าสารพัด เลยเคลียร์เลยครับ ให้รู้ว่าไม่ได้โกหก ให้สังคมได้รับความกระจ่าง

พอปล่อยออกมา ตองก็สวนพระย้อยไปเข้าข้างกาโตะ ไปสวนเขาว่าอะไร?

ใบตอง : สวนว่าจริงๆ น่าจะแจ้งผู้ใหญ่ให้ทราบก่อน ที่ตองส่งไปให้ ตองอยากให้ปรึกษาพระผู้ใหญ่ก่อน ไม่คิดว่าหลวงพี่ย้อยจะส่งให้นักข่าวเลย เราตำหนิพระแค่นั้นค่ะ

สรุปตองที่ออกมาแฉ เอาคลิปมาเปิดเผยตั้งแต่คลิปแรก ทำเพื่ออะไร?

ใบตอง : มันขัดแย้งกันในใจตอง ระหว่างความถูกกับความผิด มันติดอยู่ในใจตลอดเวลา ตองอึดอัดใจมาก เพราะตองก็ปรึกษาใครไม่ได้ แต่พอตัดสินใจว่าตองจะทำในสิ่งที่ถูกต้อง เพราะถึงผิดพลาดอะไรไป อย่างน้อยตองก็ไม่เสียใจ ที่ตองเลือกแล้วว่าเป็นสิ่งที่ถูกต้อง

จะบอกว่าที่ออกมาแฉเพราะรู้ว่าผิด ไม่ถูกต้อง เลยอยากกลับมาทำให้ถูกต้อง ต่อให้ตัวเองถูกด่าก็ตามแต่ รู้ใช่มั้ยถูกด่าเยอะมาก?

ใบตอง : รู้ค่ะ

ณ วันนี้ที่แฉเพราะอยากทำให้ถูกต้อง?

ใบตอง : และไม่อยากให้ผู้หญิงคนอื่นตกเป็นเหยื่ออีก ตองไม่ทราบว่าเขาทำมากี่ครั้งแล้ว หรือทำพฤติกรรมไหนบ้าง

มีข่าวว่าเขาพยายามตีตัวออกห่าง คุณเลยโกรธ เลยออกมาแฉ?

ใบตอง : ข้อเท็จจริงคือหลัง ๆ มีแต่เขามาอธิบายว่าต้องห่างกันนะ ต้องรักษาระยะห่าง

คุณโกรธเขาหรือเปล่า เลยเปิดเผยคลิป?

ใบตอง : โกรธจริง แต่ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องรักษาระยะห่าง เวลาเขาโมโหขึ้นมา ก็จะบอกว่าไปฟ้องหมอปลาเลย ไม่กลัว

ฟังใหม่นะ การที่ออกมาแฉพระกาโตะ เพราะเขาตีตัวออกห่างเลยโกรธออกมาแฉหรือเปล่า?

ใบตอง : ไม่มีประโยชน์อะไรต้องออกมาแฉแล้วให้ตัวเองถูกด่า

เขาเลิกไปก็ไม่แคร์?

ใบตอง : ใช่ค่ะ ตองเลยเลือกปรึกษาหลวงพี่ย้อยและหมอปลา หมอปลาทราบเรื่องก่อนหลวงพี่ย้อยค่ะ

ครั้งแรกคุณออกมาแฉ สองพระผู้ใหญ่โทรขอให้หาทางออกร่วมกัน คุณพูดว่าคุณผิดเอง คนก็ด่าคุณ ทัวร์ลงคุณ ครั้งที่สามทำไมบอกว่าเป็นเรื่องจริงอีก?

ใบตอง : มันเหนื่อยแล้วค่ะ เหนื่อยแล้วที่ต้องมานั่งแก้ข่าว ทนถูกด่า และทุกอย่างมาตกที่ตอง

มีข่าวว่าฝั่งไหนก็ไม่รู้ เสนอเงินมา 3 แสน ให้คุณเพื่อหยุดพูดจริงมั้ย?

ใบตอง : จริงค่ะ 3 แสนค่ะ

คุณรับมั้ย?

ใบตอง : รับค่ะ ถ่ายไว้เลยค่ะ นัดรับหลังเซียร์รังสิตค่ะ

เขาบอกยังไง?

ใบตอง : คืนนั้นอดีตหลวงพี่รีบโทรมาบอกว่าจะให้เบอร์คนนี้นะ เขาเป็นพ่อเลี้ยงที่ไว้ใจได้ เดี๋ยวเขาจะเป็นคนดำเนินการเอาที่ไปจำนอง และเอาเงินมาให้ ตองไม่ทราบเรื่องจริงเรื่องเท็จนะคะ เขาบอกว่าตอนนี้ไม่ได้ใช้โทรศัพท์แล้วนะ ไม่ต้องโทร ให้ติดต่อพ่อคนนี้อย่างเดียว จากนั้นอีกวันนึงพ่อเขาบอกว่าจะรีบมา นั่งรถไฟมาและนัดกัน แต่มีข้อแม้ว่าให้ตองไปปิดบัญชีธนาคาร ให้ตองลบไลน์ทิ้ง ซึ่งการลบไลน์ทิ้งตองทำให้ดูต่อหน้า เขาก็อัดวิดีโอไปด้วย การปิดบัญชี เขาก็เอาสลิปที่ตองปิดบัญชีจัดเก็บไปด้วย

เอามาแล้ว 3 แสน ยังแฉต่อ?

ใบตอง : พูดความจริงค่ะ (หัวเราะ) ต้องพูดค่ะ

เงินก็ได้ ความจริงก็ต้องพูด?

ใบตอง : ใช่ค่ะ

สุดเหมือนกัน หมอปลาว่าไง?

หมอปลา : เรื่องนี้คนให้ข้อมูลคือตอง ก็ถามก่อนว่าสิ่งที่ทำก็โดนนะ น้องเขาอยากทำในสิ่งที่ถูกต้อง ก็บอกว่ามึงนี่เลวมาก เขาก็ยอมรับว่ามันเลว แต่ถ้าไม่ได้มัน คิดว่ากาโตะจะสึกมั้ย แม้แต่ตัวพระย้อยหรือตอง พอออกมาแฉความจริงก็โดนตรวจสอบ

พระย้อย : จริง ๆ เจตนาตั้งใจจะยุติแล้ว แต่ที่ออกมา เพราะเรื่องที่โดนขุดคุ้ยขึ้นมา

เขาบอกหลวงพี่เคยมีเรื่องสีกา?

พระย้อย : ใช่ เขาลากมาขุดทุกอย่าง ก็คิดว่าเดินหน้าต่อหาความจริง เพราะโดนขุดทุกอย่าง บิดเบือน เอาเรื่องอะไรก็ไม่รู้มา ถ้าแน่จริงอย่าพูดแต่ปาก เอาหลักฐานมาดำเนินคดีได้เลย ออกมาปกป้องพระศาสนาแล้วก็โดน

ไม่เคยมีเรื่องสีกา?

พระย้อย : ไม่เคยมี

แอบชอบใบตองมั้ย?

พระย้อย : ไม่เคย ยืนยันล้านเปอร์เซ็นต์ ถามเลยเคยคุยแบบจีบ หรือมีสัมพันธ์มั้ย เบื้องหลังไม่มีล้านเปอร์เซ็นต์

ใบตอง : ไม่มีค่ะ

แล้วโดนยังไง?

พระย้อย : ฝ่ายตรงข้ามพระรูปนึงขุดมา ไปหาพระที่วัดนี้ ไปหาที่โน่นที่นี่ ไปหาทุกอย่าง ทนายคนนึงไปที่โรงพักจะไปแจ้งความมือที่สาม ในข่าวมีอยู่ช่องนึง บอกว่าจะแจ้งความพระย้อย มาเปิดคลิปทำให้เขาเสียหาย ไทยรัฐก็มาหาอาจารย์เพราะโดนด่า เลยตัดสินใจว่าคลิปสามไปเลยครับ เละทันทีเรียบร้อย

ณ ตอนนี้ใบตอง ก็มีส่วนทำให้พระย้อยเสียหายเหมือนกัน อยากบอกอะไรมั้ย?

ใบตอง : ขอขมานะคะ ในสิ่งที่ตองทำผิดพลาดไป ทำไม่ดีกับหลวงพี่ย้อย ทุกอย่างที่ทำให้เกิดผลกระทบกับหลวงพี่ย้อย อยากขอขมาให้หลวงพี่ย้อยอโหสิกรรมด้วย

พระย้อย : อโหสิครับ ให้อภัยทุกคน ทุกคนมีการผิดพลาด ให้อภัยทุกคนถ้าปรับปรุงและแก้ไข ทำความดีต่อไป ให้อภัยโยมน้องตองนะ เคยบอกไปแล้วว่าเป็นตราบาปโยม วันนี้ดีใจมากที่โยมตองได้ทำสิ่งที่ถูกต้องแล้ว ที่เคยพูดกันในไลน์

อยากบอกอะไรกับผู้ชม ที่เขาบอกคุณไปมีอะไรกับพระ?

ใบตอง :   ขอน้อมรับทุกคำด่า ตองเลว ตองชั่วจริงๆ ขอโทษวงการพระพุทธศาสนา ขอโทษทุกๆ ฝ่าย ทุกๆ คนที่ทำให้เดือดร้อนกับเรื่องนี้ มันเกิดจากความไม่มีสติ ขาดความยับยั้งชั่งใจของตองเอง ยอมรับว่าผิดค่ะ

ทิดกาโตะติดต่อเข้ามา มุมนี้ถูกกล่าวหาจะว่ายังไง?

ทิดกาโตะ : เราก็มีความจริงที่อยากพูด เราเป็นฝ่ายถูกกระทำ อย่างน้อยสังคมจะได้เข้าใจเราว่าจริงๆ เป็นยังไง อยากชี้แจงวันนี้ในรายการถ้ามีเวลาก็อยากพูด

ทิดพาเขาไปดูเขื่อนตอนสี่ทุ่มจริงเหรอ?

ทิดกาโตะ : จริงครับ อันนี้ยอมรับ เราพลาดจริง ๆ ด้วย หนึ่งอายุเรายังน้อย ด้วยผู้หญิง ขอพูดตรง ๆ ไหน ๆ ก็ไหน ๆ แล้ว มันยั่ว มันเย้า มันยวนเรา และอยากพูดว่า ตั้งแต่รอบแรกมาก็โดนบังคับขู่เอาเงินตลอด เขาบอกว่าหลวงพี่ฉันมีหนี้นะ เราพลาดกันแล้วต้องรับผิดชอบ

ทิดถูกแบล็กเมล์?

ทิดกาโตะ : ใช่ครับ ต้องบอกว่าจริง ๆ ปลายปีนี้ โครงการกาโตะคือจะสึกตั้งนานแล้ว ตั้งใจไว้นานแล้วจะสึกปลายปีนี้ เพราะหนึ่งวัดยังไม่เสร็จ เราอยากให้วัดเสร็จก่อนเพราะสงสารวัดมาก เรารู้ว่าพลาด เราเผลอใจไป แต่สังคมยังเข้าใจ แฟนคลับยังเข้าใจแต่เราไม่อยากออกสื่อเพราะเราอยากรู้ว่ามันเป็นยังไง ผู้หญิงเดี๋ยวดี เดี๋ยวร้าย เขาบอกว่าต้องใช้เงินเท่านั้น พอเราโอนไป พอโอนไปเขาเก็บหลักฐาน ก็คิดว่าจบ แต่ไม่จบ  เขาบอกมีค่านี้อีก

จริงหรือเปล่า?

ใบตอง : จริงค่ะ

ทิดกาโตะ : หลายตังค์มาก แต่ขอบอกก่อนว่าเงินนี้เป็นเงินส่วนตัวพระกาโตะ หลังออกมาโลกภายนอก มีเงินติดตัวแค่ 4 พันบาทเท่านั้น (เสียงสั่นเครือ)

อย่าร้อง?

ทิดกาโตะ : ไม่ร้อง แต่มันแค้น เพราะเราถูกกระทำ เราถูกกล่าวหามานานแล้ว แต่จะพูดตอนเป็นพระไม่เหมาะสม เราสงสารวงการสงฆ์

ในมุมฝั่งผู้หญิงยั่วยวน กาโตะจะเอาแบบนั้นเลยเหรอ?

ทิดกาโตะ : ไม่ได้เป็นความโกรธแค้นนะครับ แต่ต้องปกป้องตัวเองและปกป้องพระพุทธศาสนาด้วย ตบมือข้างเดียวมันไม่ดังหรอกครับ วันผมลาสิกขา ผมพูดว่าผมเป็นพระที่อ่อนต่อพระธรรมวินัยมาก ผมจึงขอถอยออกมา จริง ๆ สังคมคงรู้แล้วแหละว่าเป็นยังไง แต่อยากพูดในมุมผมว่าผมโดนอะไรบ้าง ทำไมต้องโอนเงิน ผมต้องมาคุย เพราะตอนเป็นพระเราพูดอะไรมากไม่ได้ ภาพลักษณ์ไม่ได้สวยงาม

ครั้งแรกกาโตะพาไปดูเขื่อนตอนสี่ทุ่ม เขาบอกกาโตะเมื่อย ฝ่ายหญิงกดหลังให้ พอกดให้จากเขากดให้กลายเป็นกาโตะไปกดเขา ประเด็นก็เลยเปลี่ยนนี่แหละ จะทำยังไง?

ทิดกาโตะ : ผมบอกแล้วว่าผมยอมรับทุกอย่าง ยอมรับเพราะเรายังเด็ก ยับยั้งไม่อยู่ ผมยอมรับว่าพลาดมาก แต่ก่อนหน้านี้ตั้งแต่พรรษา 1-2 จนถึงพรรษา 3 ไม่มีเหตุการณ์นี้เลย หนึ่งเรามีสิ่งยั่วยุ

ครั้งที่สอง?

ทิดกาโตะ : ถ้าดูจากคลิปผมปฏิเสธทุกอย่าง ว่ามาไม่ได้นะ แต่ผมรู้สึกว่าผมเริ่มโดนแบล็กเมล์แล้ว ผมเลยปฏิเสธอะไรได้ไม่มาก เพราะเรื่องเงินมาแล้ว พอขอก็เริ่มอ้างหมอปลาแล้ว ที่มีคลิปออกไป ที่ผมบอกว่าไปพามาเลยหมอปลา ผมระเบิดแล้ว ผมรู้สึกว่าเงินฉันให้ไปหมดแล้ว ทำไมเธอทำร้ายฉันมาก เธอบอกว่าขาดเงิน 3 หมื่นบาทจะเอาไปจ่ายค่าหนี้ เราก็รับผิดชอบจ่ายให้คือจบนะ แต่ไม่จบ มาขออีก 4 หมื่นนะ 3 พันนะ เราก็ให้ เพราะมันพลาดไปแล้ว เราพลาดเพราะเราเป็นวัยรุ่นสุดท้ายผมเริ่มมั่นใจว่าโดนแบล็กเมล์ เพราะเขาเริ่มมาหาผมตลอด หาวันว่างได้มั้ย พอบอกไม่ได้ ก็บอกว่างอนแล้วนะ ต้องจัดหาเวลาให้ เราก็ไม่รู้ว่าเราไปแล้วจะเป็นยังไง โดนอะไรก็ไม่รู้เหมือนกัน

ถามจากใจผู้ชาย แอบหลงรักเขามั้ย ตอนเป็นพระ?

ทิดกาโตะ : บอกตรง ๆ ว่าไม่เลยครับ เราวัยรุ่นครับพี่ เรายอมรับตรง ๆ เรายังคึกคะนอง เราพลาด เพราะเรามีสิ่งยั่วยุ

กลัวมั้ยพอพูดแบบนี้ สังคมฟังอยู่ จะออกมาบอกว่าอัดฝ่ายหญิง?

ทิดกาโตะ : ไม่กลัวครับ ตอนนี้มีการอ้างหมอปลา พระผู้ใหญ่ ตอนนี้ผมสงสาร อยากพูดความจริงว่าเป็นยังไง ฟังเป็นขั้นตอนนะครับ ผมจะเล่าให้ฟัง หลังจากนั้นผู้หญิงถามว่าอยากให้เรื่องจบมั้ย อยากให้เขาไม่พัวพันมั้ย ถ้าไม่อยากให้พัวพันขอเงิน 1 แสนได้มั้ยแล้วจะจบ เราก็รู้สึกว่าถ้าจบจริงก็โอเค เพราะหนึ่งเราต้องสร้างวัดให้จบปลายปีนี้แล้วจะสึกแน่นอน เพราะผมคุยกับผู้ใหญ่แล้วว่าผมไม่อยู่แล้วนะ แล้วมาถึงเกิดเหตุการณ์พอโอนให้ 1 แสน มันไม่จบ มีการขอว่าจะไปทำงานต่อที่กรุงเทพฯ แล้วขอเงินซื้อโน้ตบุ๊กได้มั้ย เราก็หวังดีว่าเขาไปทำงาน เขาบอกว่าเขามีโรคประจำตัวไบโพลาร์และรักษาอยู่ ไม่มีงานทำ ตอนนี้ได้งานทำ ขอหน่อยได้มั้ย อย่างน้อยๆ ให้มีโน้ตบุ๊กได้โชว์เพื่อนหน่อย

ใบตอง จริงมั้ย?

ใบตอง : จริงค่ะ ยอมรับค่ะ ไปขอจริง ๆ ค่ะ

ทิดกาโตะ : พอหลังโน้ตบุ๊กก็ขอของกำนัล ผมไม่ให้ เพราะคิดว่ามันไม่ใช่แล้ว บอกว่าไปทำงาน ทำไมต้องขอทอง ขอแหวนด้วย มันไม่ใช่ เริ่มมีความขัดแย้ง เราก็คิดว่าไม่น่าธรรมดาแล้ว ผมโดนเล่นแล้วด้วย โดนเรื่องหลอกเงินแล้วหรือเปล่า พอโอนไปแล้วเขาไม่จบ มีการต่อยอดขออีกๆ

ใบตอง : รอบแรกต้นเดือนมี.ค. ตองจะกลับมาทำงาน แล้วคุณบอกเองว่ากลับไปเถอะ ถ้าไม่ไหวก็กลับมา คุณอยู่ตรงนี้ ใจจริงตองก็บอกว่าไม่อยากไป เพราะตองไม่พร้อม แล้วคุณเสนอว่าเดี๋ยวดูแลเอง ให้อยู่กับแม่ไปก่อน

ทิดกาโตะ : ที่บอกว่าดูแลเพราะหนึ่งเราเริ่มรู้ตัวว่าไม่โอเคแล้ว ถ้าเราปัดการรับผิดชอบตอนนี้โดนเขาเล่นแน่ เขามาอ้างให้ข้อสรุปสุดท้ายว่าถ้าโอนให้แสนนึงจะจบแล้ว แล้วขอทำสัญญาว่าอีก 2 เดือนข้างหน้าจะมีค่าบ้าน ค่ารถ ขอได้มั้ย ขอเป็นเงิน 2 หมื่นต้นๆ เราก็ยอมรับว่าจะพยายามให้เธอได้ไปทำงาน แล้วหวังว่าจะได้จบกันสักที  สักพักโทรมาบอกว่า 2 หมื่นไม่ไหวนะ ขอเป็น 4 หมื่น

จริงมั้ย?

ใบตอง : จริง

ผู้หญิงขอตังค์บ่อย ๆ ?

ทิดกาโตะ : ใช่ มีปัญหาอ้างหมอปลาทันที เราอยากให้จบ ปลายปีนี้เราจบแน่นอน

พอไม่ได้ดั่งใจคุณไปอ้างหมอปลา?

ใบตอง : (หัวเราะ) ไม่ได้อ้างหมอปลาทุกเคส แต่มีบ้างค่ะ

แบล็กเมล์เขาหรือเปล่า?

ใบตอง : ไม่ได้แบล็กเมล์ เป็นสิ่งที่เขาต้องรับผิดชอบ เพราะเขาให้เราไปทำงานที่กรุงเทพฯ บอกจะดูแลเอง

ทิดกาโตะ : เราไม่ได้พูด แต่เขายื่นข้อเสนอว่าขออยู่ใต้ได้มั้ย เราบอกว่าถ้าสบายใจก็อยู่ แต่เราไม่ได้บอกว่าเราจะเลี้ยงตลอด อัปถัมภ์ก็ไม่ใช่

กาโตะเอาเงินทำบุญญาติโยมให้เขามั้ย?

ทิดกาโตะ : ไม่มีครับ ผมไม่ได้เอาเงินวัดสักบาท เป็นเงินเทศน์ของผม ผมเทศน์ทุกคืน ไม่ใช่เงินทำบุญวัด เป็นเงินทำบุญที่ผมไปหามาเอง

ไม่อึดอัดใจเหรอ พูดง่าย ๆ เราเข้าตาจน ต้องเอาเงินบุญมาให้?

ทิดกาโตะ : เป็นเงินส่วนตัวเลยพี่ เงินเวลาเขาถวายตอนที่เราเทศน์เป็นเงินส่วนตัว เราเอาเงินนี้ไปให้ แต่เงินวัดไม่เอา ไม่ทำครับ

เงิน 3 แสนที่จ่ายให้เขาไป เป็นค่าอะไร?

ทิดกาโตะ : เกิดหลังจากมีคลิปเสียงแล้ว ทางฝ่ายหญิงโทรมา บอกว่าตองต้องรักษาโรคไบโพลาร์หนักมากเพราะนักข่าวโทรมาเยอะมาก ไม่ไหวแล้ว จำเป็นต้องขอค่ารักษา และจบเพียงแค่นี้จริงๆ ผมก็คุยว่าเท่าไหร่ เขาเป็นฝ่ายเสนอมา 3 แสนบาท

ใบตอง : เดี๋ยวๆ เสนอว่า 3-5 แสนบาท แต่คุณพูดเองว่า 3 แสน

ทิดกาโตะ : เขาบอก 3-5 แสน ผมก็เสนอว่าให้เขา 3 แสน

ที่บอกว่ามีเหลืออยู่ 4 พัน?

ทิดกาโตะ : ณ เวลานี้มีอยู่ 4 พัน ก่อนหน้านี้มีอยู่ 2 พัน

การที่ชิงสึกก่อนซวยนี่จริงมั้ย ถ้าถูกจับสึกจะปราชิก?

ทิดกาโตะ : เราต้องการพูดในฐานะเราไม่บวชแล้วดีกว่า ผมไม่ได้ถูกจับสึกนะ ผมบอกพระผู้ใหญ่ว่าผมขอลาสิกขานะ ทางผู้หญิงบอกว่า 3 แสน พอ 3 แสนมันก็ไม่จบ มีการอ้างโน่นอ้างนี่ จริงๆ ผมขอคำปรึกษาหลวงพ่อ หลวงพ่อก็หวังดี หลวงพ่อบอกว่ากาโตะ เดี๋ยวจะคุยอย่างสันติวิธี เพราะว่าไหนๆ ปลายปีก็สึกแล้ว ไม่ได้อยากเป็นเจ้าอาวาสหรือรักษาเจ้าอาวาสเหมือนข่าวออก เราต้องการทำวัดให้เสร็จก่อน ถ้าออกสื่อไปคนก็เห็นว่าวัดกำลังสร้างอยู่มาก ก็เป็นห่วงวัดอยากให้เสร็จ

ตอนนี้ถือว่าปราชิกมั้ย?

ทิดกาโตะ : แล้วแต่สังคมว่าเลย ผมยอมรับถึงขนาดนี้แล้ว ยอมรับว่าเราพลาดจริง เผลอใจจริง ๆ ขอโทษด้วย เราเป็นวัยรุ่นคนนึงที่ยังขาดสติพอสมควร 

โกรธแค้นพระย้อยมั้ยเขาเอาคลิปมาเปิด?

ทิดกาโตะ : ผมไม่รู้จักเลย ไม่เคยติดต่ออะไรเขา อยู่ ๆ ก็มาเลย เราก็ไม่รู้เหมือนกัน หรือพระจะแกล้งเรา เราก็บอกไม่ถูกเหมือนกัน แต่เคยได้ข่าวจากผู้หวังดีมาบอกว่ามีพระจะเล่นงาน

พระย้อยหวังไม่ดีกับกาโตะหรือเปล่า?

พระย้อย : ไม่เคยมีอิจฉา หรือโกรธเคือง มายุติวันนี้

ทิดกาโตะ : ผมไม่มีคำพูดอะไรกับท่านอยู่แล้วเพราะผมไม่รู้จักท่านมาก่อน

พูดง่าย ๆ ไม่อยากคุยด้วย?

ทิดกาโตะ : พอรู้ข่าวว่ามีท่านก็ตกใจเฉยๆ บอกไม่ถูกเหมือนกัน

จะเอายังไงกันต่อ ประเด็นไปใหญ่โตแล้ว?

ทิดกาโตะ : ผมอยากพูดให้สังคมยุติเลย นี่คือของจริงแล้ว

คือยอมรับ แล้วจะกลับไปคบกับเขามั้ย?

ทิดกาโตะ : ไม่ครับ จริง ๆ เขาตั้งใจอัดคลิปตั้งนานแล้ว ตั้งใจแกล้งผม

ใบตอง : ไม่ได้แกล้ง ปรึกษาหมอปลา ควรทำสิ่งที่ถูกต้อง ตองไม่รู้คุณทำแบบนี้กับกี่คนแล้ว ใครบ้าง ต่อไปใครจะเป็นเหยื่อของคุณ ตองไม่รู้จุดประสงค์คุณไง

เคยมีภาพไปแย่งแฟนคนอื่น?

ทิดกาโตะ : ไม่มี ไม่เคยครับ ผมไม่รู้เขาเกลียดอะไรผม แต่ผมไม่เคย

อันไหนใช่ก็ยอมรับ?

ทิดกาโตะ : ครับ

ฉันสีกาไปกี่ราย?

ทิดกาโตะ : ผมพลาดรายนี้จริง ๆ คนเดียวครับ

คนเดียวก็เป็นเรื่องเลยนะ?

ทิดกาโตะ : ครับพี่

เสียใจมั้ยกับเรื่องราวที่เกิดขึ้น?

ทิดกาโตะ : เสียใจครับ แต่อย่างน้อยได้มีโอกาสคุย ได้ปกป้องพระพุทธศาสนาว่าเราออกมาแล้ว คนมองกันหลายมุม

ใบตอง : ทำไมถึงบอกว่าตองจับตัวแล้วไม่ผิด

ทิดกาโตะ : เรายอมรับกับสังคมว่าพลาด แต่เป็นเรื่องเงินมากกว่า เราก็คุยกันว่าทำไมตองเอาเรื่องเงินมาเป็นเรื่องสำคัญ

ใบตอง :   ไม่ได้เอาเรื่องเงินมาเป็นสำคัญ แต่คุณตีตัวออกห่าง อ้างโน่นอ้างนี่ คุณเป็นผู้ชายจะไม่คบแล้วก็พูดตรงๆ ได้เลย ไม่ใช่มาแทงกั้กจะไปหรือไม่ไป จะเอาหรือไม่เอา ไม่ใช่ ต้องแมนสิ

หมอปลา : ตองมาปรึกษาผมวันที่ 4 เม.ย. นะ แต่ก่อนหน้านี้เขาไม่เคยปรึกษาผมมานะ

ทิดกาโตะ : ผมเริ่มรู้แล้วว่ามีการอัดคลิป เขาบอกว่าจะให้ประจานเหรอ รู้จักตองน้อยไปแล้ว ทำนองนี้

ณ เวลานี้ ต่างคนต่างพูดคนละมุม เหมือนต่างคนต่างบอกตัวเองเป็นเหยื่อ สังคมเริ่มงงแล้ว แต่องค์รวมใหญ่เขามองว่าผิดทั้งคู่?

ใบตอง : ยอมรับค่ะ

ทิดกาโตะ : ยอมรับครับ

คุณเองไปฉันสีกาในรถสองครั้ง ครั้งแรกคุณบอกถูกเขายั่วยวน ครั้งที่สองล่ะ ?

ทิดกาโตะ : เราเริ่มรู้สึกว่าเขาต้องการคบเราแล้วนะ ถ้าไม่หาวันว่างให้จะมีงอนนะ จะมีอะไรสักอย่าง เรามีเซ้นส์ว่าต้องการคบ อยากเจอมากๆ จะขึ้นไปหาที่วัดแล้วนะ ถ้าไม่รับโทรศัพท์จะไปหาถึงที่แล้วนะ

กาโตะพยายามบอกว่าถ้าเขาไม่เปิดประตูต้อนรับตอง ตองจะแบล็กเมล์เขาเพื่อที่จะหมอปลา ไม่ว่าจะเรื่องเงิน หรือสัมพันธ์ ถ้าตองจะมาหา แล้วเขาบอกไม่ต้องมา ตองจะไม่ยอม?

ทิดกาโตะ : คลิปเสียงก็มีว่าผมปฏิเสธเลย ผมบอกว่าไม่ว่างนะ

ตองหาอะไรอยู่?

ใบตอง : ตองจะหาวันที่ไปล่าสุด วันที่ 2 เดี๋ยวจะเปิดให้ดู 4 เม.ย. วันที่ตองไป วันนั้นตองปรึกษาหมอปลา ตองก็คิดทบทวนว่าตองจะเอาซิมหน้ารถไปอัดเก็บไว้ดีมั้ย แต่มันสองจิตสองใจ ใจนึงเราไม่อยากทำลายเขา แต่ใจนึงก็ต้องทำเพื่อความถูกต้อง วันนั้นแหละที่โทรไปหาหมอปลา

หมอปลา : กาโตะต้องเข้าใจหมอปลา สิ่งที่ทำมันผิดทั้งคู่ ถ้าพระไม่ผิด หมอปลาก็ไม่ยุ่ง

ทิดกาโตะ : ครับ ผมยอมรับผิดครับ แต่อยากเอาตรงนี้มาคุยด้วย เพราะบางสื่อไม่รู้ข่าวจากผมว่าจริง ๆ แล้วเป็นแบบนี้ ผมถูกเรียกแบบนี้ สุดท้ายก็ไม่จบ